Сайт управляется системой uCoz Теория драности - Форум
Вторник, 17.10.2017, 12:25
 
Начало Регистрация Вход
Приветствую Вас, Партизан · RSS
[ Регистрация ] [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ] [ Вход ]
Страница 1 из 41234»
Модератор форума: Andre, pastor 
Форум » Общий форум » Флуд » Теория драности
Теория драности
deviatovДата: Воскресенье, 18.02.2007, 22:41 | Сообщение # 1
пушка "Сорокопятка"
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
Репутация: 2
Сейчас: Offline
Выкладываю здесь теорию драности. У меня сейчас не очень много свободного времени (и я не знаю, когда будет много), поэтому теория выкладывается "as is", без каких-либо гарантий. Мои не ответы на ваши вопросы/возражения не означают, что мне нечего ответить/я согласен с возражениями.

Преамбула.
Теория драности была разработана для описания негативных изменений в характере человека, которые могут впоследствии помешать ему в его недраных начинаниях. Она описывает некоторые действия, которые свидетельствуют о таких изменениях и которых следует избегать, чтобы остаться недраным. Многое в теории основывается не на строгих доказательствах, а на существующих прецедентах в моем окружении (хотя лучше бы многих из этих прецедентов не было :-( , потому что в результате них многие люди жестоко обломались).
Кроме того, я считаю, что недранее тот человек, который не знает о драных действиях, вообще не задумывается об их существовании. Поэтому я считаю следующее убеждение хоршей защитой от драности: ИЗМЕНЕНИЯ - ЭТО ПЛОХО! Это означает, что когда человек начнет совершать драные действия, его характер меняется. И лучше хорошо подумать о том, не ведет ли какое-нибудь изменение к драности, прежде чем совершать его.
Если вы все равно хотите читать теорию дальше, прокрутите вниз.

Итак, в некоторый период своей жизни человек может стать драным. Обычно это происходит в период с 5 по 11 класс. Это может происходить 2 путями.

Во-первых, человек может начать совершать следующие драные действия:
Жевание жевачки,
Кидание самолетиков,
Плевание из трубочек,
Прослушивание рок-музыки (ее подмножества - попса, метал, рэп и собстенно рок),
Играние в компьютерные стрелялки,
Ругание матом,
возможно, и т. д., я сейчас не помню.
Так к нему приходит идеология двоечников, которая заключается в одном из следующих 2 утверждений:
а) мне забить на то, что мне ставят учителя.
б) сделал ДЗ - хорошо, не сделал - ну и ладно (возможно, это не 2, а 3--), что в сущности одно и тоже).

Примерно в это время человек начинает играть в карты (на деньги - отягчающие обстоятельства).

Окончанием этого пути развития является причастность к отдному из 5 крайне драных дествий/понятий, полные названия которых не приводятся, т. к. упоминание их является драным. Если вы уверены, что хотите прочитать, прокрутите еще раз:

1 ) пь...ство
2) ку...ние
3) нар...ния
4) прес...ность
5) л...вь (в значении вл...ность)

Второй путь развития драности в основном характерен для школьников, у которых ведут враги среди учителей. Школьник может, войдя к ним в доверие, помогать врагам среди учителей совершать свои антиученические действия, и зарабатывать таким преступным путем себе хорошие оценки.
Это может иметь такие драные последствия, как становление раболепцем и лизоблюдом, либо диктатором. Кроме того, на этом пути человек тоже часто приходит к совершению крайне драных действий, в этом случае чаще всего - действия 5.

В дополнение я хочу сказать следующее:
1) Возможно, здесь перечислены не все виды драности, и всех я, скорее всего не знаю
2) Теория драности, как мне кажется, в значительной мере наследует от кодекса чести пионера и комсомольца, хотя я их и не видел. Но вряд ли полностью, т. к. вряд ли в кодексе чести пионера была статья о врагах среди учителей и всем, что в теории драности с этим связано, хотя кто знает...
3) Отвечая на часто задаваемый вопрос, скажу: не все люди являются абсолютно драными или абсолютно недраными. Могут быть люди, совершающие только не очень драные действия.


Никогда не сдавайся!
Надо всегда бежать!
Изменения - это плохо!


Запись исправлена dirtoflash - Понедельник, 19.02.2007, 15:50
 
pastorДата: Воскресенье, 18.02.2007, 23:00 | Сообщение # 2
танк Клим Ворошилов
Группа: Модераторы
Сообщений: 272
Репутация: 9
Сейчас: Offline
Quote (deviatov)
Прослушивание рок-музыки (ее подмножества - попса, метал, рэп и собстенно рок),

Это заявление меня больше всего возмущает. Рок - круто. А попса и рэп вовсе не его подмножества и я не понимаю, почему ты так считаешь. То что прослушивание попсы и рэпа является некоторым свидетельством внутреннего развития человека, я согласен, но причисление сюда же рока является очень грубой ошибкой.


Я осколок электрички...
 
wistДата: Воскресенье, 18.02.2007, 23:56 | Сообщение # 3
САУ Су-122
Группа: Администраторы
Сообщений: 186
Репутация: 10
Сейчас: Offline
Слава, а чем тебе так не нравится так назыаемая "идеалогия двоечников"?

Quote
а) мне забить на то, что мне ставят учителя.

это по-моему как раз хорошо...

Quote
б) сделал ДЗ - хорошо, не сделал - ну и ладно (возможно, это не 2, а 3--), что в сущности одно и тоже).

помниться в во времена расцвета мгушных кружков народ как раз считал, что не только дз в школе можно не делать, но и не нужно...


великая историческая сила труда...
 
PechnikДата: Воскресенье, 18.02.2007, 23:57 | Сообщение # 4
пушка Б-4
Группа: Модераторы
Сообщений: 669
Репутация: 12
Сейчас: Offline
Меня интересуют две вещи:
1) Что есть прес...ность? Не смог расшифровать.
2) Что исправил dirtoflash? smile


Тайна времени - речной песок,
Пыль дорог, да пепел трав.
И подсчитан каждый волосок
Тех, кто был неправ, и тех, кто прав...
АлисА - "Сила огня"
 
wistДата: Понедельник, 19.02.2007, 00:02 | Сообщение # 5
САУ Су-122
Группа: Администраторы
Сообщений: 186
Репутация: 10
Сейчас: Offline
Pechnik, вроде преступность...

великая историческая сила труда...
 
PechnikДата: Понедельник, 19.02.2007, 00:03 | Сообщение # 6
пушка Б-4
Группа: Модераторы
Сообщений: 669
Репутация: 12
Сейчас: Offline
Тогда что имеется в виду под этим словом?
+ второй вопрос остаётся в силе.


Тайна времени - речной песок,
Пыль дорог, да пепел трав.
И подсчитан каждый волосок
Тех, кто был неправ, и тех, кто прав...
АлисА - "Сила огня"
 
dirtoflashДата: Понедельник, 19.02.2007, 16:01 | Сообщение # 7
штурмовик ИЛ-2
Группа: Администраторы
Сообщений: 446
Репутация: 9
Сейчас: Offline
Quote
Что исправил dirtoflash?

Убрал подчерки. Слава просто очень за нас беспокоится, это я понимаю, но читать это совсем неудобно.

Славику:
Quote
а) мне забить на то, что мне ставят учителя.

То есть ты считаешь, что важны не знания, а цыфирь в дневнике/зачетке?

Кстати, Славик - всю статью повторяется одно и то же - "это надо, чтобы быть недраным/это надо чтобы не стать драным" при этом нигде не сказано - какова цель подобных действий. Т.е. зачем оставаться недраным.

Quote
Теория драности, как мне кажется, в значительной мере наследует от кодекса чести пионера и комсомольца, хотя я их и не видел.
Советую почитать его, прежде чем так говорить, иначе твои слова как-то по идиотски выглядят.


А полковник думал мысль...

Запись исправлена dirtoflash - Понедельник, 19.02.2007, 16:01
 
pastorДата: Понедельник, 19.02.2007, 22:21 | Сообщение # 8
танк Клим Ворошилов
Группа: Модераторы
Сообщений: 272
Репутация: 9
Сейчас: Offline
Quote (deviatov)
ИЗМЕНЕНИЯ - ЭТО ПЛОХО!

Слава, а так ли плохи перемены? Почему ты считаешь, что человек может изменяться только в худшую сторону? К тому же человек не может не меняться. Его характер так или иначе меняется на протяжении всей его жизни. И ты тоже меняешься, просто тебе это не так заметно, как другим.


Я осколок электрички...

Запись исправлена pastor - Понедельник, 19.02.2007, 22:22
 
PechnikДата: Вторник, 20.02.2007, 17:37 | Сообщение # 9
пушка Б-4
Группа: Модераторы
Сообщений: 669
Репутация: 12
Сейчас: Offline
Слава, а можно сюда твою поэму выложить? Она ведь иллюстрирует в какой-то степени твою теорию smile Или сам выложи)) Лучше даже в отдельную тему cool

Тайна времени - речной песок,
Пыль дорог, да пепел трав.
И подсчитан каждый волосок
Тех, кто был неправ, и тех, кто прав...
АлисА - "Сила огня"


Запись исправлена Pechnik - Вторник, 20.02.2007, 17:38
 
AndreДата: Вторник, 20.02.2007, 18:26 | Сообщение # 10
Кактус
Группа: Модераторы
Сообщений: 186
Репутация: 8
Сейчас: Offline
deviatov, когда ты сюда вернёшься, скажи, пожалуйста, чем в твоём определении отличается "л...вь" от "вл...ности". Оба эти понятия "драные"?

We will be in the light! [Kotipelto]
 
wistДата: Вторник, 20.02.2007, 22:19 | Сообщение # 11
САУ Су-122
Группа: Администраторы
Сообщений: 186
Репутация: 10
Сейчас: Offline
Andre, любовь может быть недраной, например, любовь к родине... а вот влюбленность("в строго одно лицо противопложного пола") является драным видом любви

великая историческая сила труда...
 
Тов_БарсовДата: Вторник, 20.02.2007, 22:25 | Сообщение # 12
САУ Су-122
Группа: Проверенные
Сообщений: 197
Репутация: 6
Сейчас: Offline
wist, а в "строго одно лицо своего пола"?

Но ты - кузнец, и ты не сменил привычек,
Тянет гулкую песнь мех под ногой.
Ты - кузнец, а каждый кузнец - язычник...
Так брось же крестик в огонь!
 
Mr_NДата: Среда, 21.02.2007, 00:42 | Сообщение # 13
танк БТ-5
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Репутация: 4
Сейчас: Offline
Quote (pastor)
Слава, а так ли плохи перемены? Почему ты считаешь, что человек может изменяться только в худшую сторону?

Наверно, имелось в виду: недраный человек меняется и становится драным, вроде против конкретно этого и ратует автор; по крайней мере, я понял из текста так.

Кстати, вопрос: почему про "драную машину" и "её винтики" не изложено?

Добавлено (21.02.2007, 00:42)
---------------------------------------------
Quote (deviatov)
упоминание их является драным.

lol

А вот это уже мистицизмом отдаёт!


You think you dwell in wisdom's sea
Still, sweet ignorance is the key
To a poet's paradise

Tuomas Holopainen

 
wistДата: Среда, 21.02.2007, 16:58 | Сообщение # 14
САУ Су-122
Группа: Администраторы
Сообщений: 186
Репутация: 10
Сейчас: Offline
Тов_Барсов, в последнем издании было так...

великая историческая сила труда...
 
OddmanДата: Пятница, 23.02.2007, 22:48 | Сообщение # 15
САУ Су-122
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Репутация: 4
Сейчас: Offline
Зададимся сначала вопросом, как могла возникнуть у человека потребность в создании подобной теории. Мне кажется, что причина тут в мрази. Легко смотреть на неё свысока, будучи окрыленным успехами и находясь в окружении добрых, веселых, интеллигентных и ироничных людей мехмата. Но представьте себе, что вы глупы и неопытны, что вы маленький школьник и вынуждены каждый день по много часов соприкасаться с чуждыми и неприятными вам людьми. И уверены ли вы, что смогли бы в этой ситуации позволить себе легкое отношение? Я, к несчастью, пережил нечто подобное в не столь далеком прошлом, и потому очень хорошо представляю то, о чем говорю. И ради выживания, не физического, но духовного, в подобных условиях, должна быть разработана какая-то защита.
Конечно, это лишь предположение, но не столь уж неправдоподобное.
Теперь по поводу отношения окружающих к теории драности - очень многим хотелось бы считать её чистым бредом, не имеющим никакого отношения к реальности, и крутить пальцем у виска при виде г-на Девятова. Но это, к счастью, неправда. Но, к несчастью, не совсем. И это порождает море противоречий. С одной стороны, многие мои знакомые согласны с теорией драности, во всяком случае по большей части, если не на словах, то на деле - это из-за "к счастью". Но из-за "к несчастью", из-за бредовой окантовки девятовской теории и недопустимых способов её подания, то есть, по сути, из-за активной, но не дающей никаких результатов попытки экспорта убеждений г-ном Девятовым блокируется возможность осуществления этого полезного дела другими людьми, в том числе и из-за боязни выглядеть смешным, как это нередко случается с г-ном Девятовым.
Напрашивающийся вывод парадоксален - деятельность Девятова ничего не делает с людьми "неприличными", разве что их раззадоривает, но зато вредит "приличным". И, значит, в интересах приличных людей скорейшее её прекращение - это пафосными словами, или, как в народе говорят, "пусть Славик выйдет замуж".
Теперь же по поводу самого нынешнего Славиного выступления. Хоть я им, конечно, огорчен, я постараюсь быть хоть чуточку объективным. Огорчен потому, что мои попытки ограничения вредной Славиной деятельности провалились, инерция и экстремистская риторика мсье Титиевского возобладали.
Итак, к критике:
"недранее тот человек, который не знает о драных действиях" - а безопаснее всех страусу, который засунул голову в песок. Знание - сила!
"незимения тоэ лопхо!" - желание г-на Девятова охотится на мамонтов с коммуникатором - всего лишь его желание, но попытка заставить делать то же других - не похвальна.
В остальном же есть здравые идеи - но опять-таки, поданное в таком виде все это может только отвратить даже потенциальных сторонников.
Вот, считайте, первая реакция. Дальше будет всякий бред.
Бред 1.
Пьянство - ужасно. Вот представляете, сижу я после бутылки cabernet sauvignon и думаю - пить ли мне вторую или лучше шоколадный ликер, при том что и то и другое я явно не осилю - очень тяжелая мысль, особенно в таком состоянии - прям в стиле начала "москвы-петушков". Вот осенью, когда мы со Славой пили по подъездам всякую дрянь - теперь холодно больно - и когда не могли опохмелиться с утра - тоже думали, сколь ужасно пьянство - правильно он сделал, что теперь это написал - пусть все знают. Но обязательно прийдет осознания абсолютной невозможности не пить...
Бред 2.
В ответ на запрет на жевание жевачки коровы ответили забастовкой и заявлениями о переходе с выработки молока на кока-колу - управляющий компанией вим-билль-данн
Тони Майер уже обрушился с критикой на федеральное правительство...
Из "гамлета" (ударение на 2-й слог) Шуры Каретного - всем рекомендую(особенно Славе):
Офелия: "Гамлет, я тебя люблю!"
Гамлет: "Да иди ты на [мат]!"
Офелия: "Но Гамлет, я же тебя люблю!"
Гамлет: "Да иди ты на [мат]!"
Вообще, ни для кого не секрет, что мат в россии по большей степени не черта рабочего класса, а культурная традиция - не столь старая и не столь лично мне нравящаяся, но и в её рамках было создано несколько замечательных вещей.
Ужасно! Как только прочитал еще один Славин "пунктик", так сразу переключился с песен из "приключений электроников" на judas priest'овский run of the mill - вот оно, разлагающее влияние! Кстати, Андрей, послушай, если не слышал, это довольно интересная штука.
И - смотрите, как идеально спланирован "врагами" этот документ(теор. дран.) - сразу за бредом - серьезные вещи про идеологию двоечников - так, чтобы никто не поверил и идея была дискредитирована.
Вот посмотрите например на сообщ. 3 - реакция на это дело Володи - он воспринял это как продолжение бреда и не стал над этим задумываться.

Добавлено (23.02.2007, 22:47)
---------------------------------------------
На самом деле все тоньше. Володя сказал разумные вещи - действительно, на первый взгляд, разве оценки важны? Но утверждение про кружки - скорее всего вранье. И на самом деле оказывается, что Слава прав, и подобная риторика ("оценки не важны") ни к чему хорошему не ведет. Особенно если ты хорошо знаешь предмет или тем паче занимаешься дополнительно - выполнение дз и отличные оценки - столь простая штука, что только лень и лишнее самомнение не позволяют уделить им немного времени.
И вот это финальное упоминание о кодексе пионеров - тоже очень характерно. Я не сомневаюсь, что Ростик своей деятельностью преследовал самые благие цели.
Но что из этого вышло - судить вам.

Добавлено (23.02.2007, 22:48)
---------------------------------------------
upd. Снимите безумные ограничения на размер - неудобно.

Предел размра сообщения увеличил с 5 до 10 тысяч знаков, изначально было еще меньше wacko Извини, что не прокомментировал остальную часть сообщения, сделаю это когда подумаю малость...
Dirt_oF_lash

Роман, мат надо цензурить. В следующий раз выставлю предупреждение.
Andre


Запись исправлена Andre - Суббота, 24.02.2007, 19:19
 
pastorДата: Суббота, 24.02.2007, 16:29 | Сообщение # 16
танк Клим Ворошилов
Группа: Модераторы
Сообщений: 272
Репутация: 9
Сейчас: Offline
Ну я в общем то согласен с Oddmanом, что Славик отчасти прав. Даже я его теорию разделяю, кроме некоторых пунктов, если её собираются пустить в народ, то она нуждается в серьёзных исправлениях.

Я осколок электрички...
 
wistДата: Суббота, 24.02.2007, 19:18 | Сообщение # 17
САУ Су-122
Группа: Администраторы
Сообщений: 186
Репутация: 10
Сейчас: Offline
Oddman,
Quote
Теперь же по поводу самого нынешнего Славиного выступления. Хоть я им, конечно, огорчен, я постараюсь быть хоть чуточку объективным. Огорчен потому, что мои попытки ограничения вредной Славиной деятельности провалились, инерция и экстремистская риторика мсье Титиевского возобладали.

это что и когда было ?

Quote
Но утверждение про кружки - скорее всего вранье.

спроси об этом, ксажем, Н.Н.Константинова...

Quote
выполнение дз и отличные оценки - столь простая штука, что только лень и лишнее самомнение не позволяют уделить им немного времени.

вопрос 1: ты умеешь считать ? вопрос 2: почему бы каждый день это не д
оказывать(минту по 15) ?
вопрос 3: сколько таких бесполезных действий можно придумать ?
вопрос 4: зачем нужно это делать?


великая историческая сила труда...
 
OddmanДата: Суббота, 24.02.2007, 20:34 | Сообщение # 18
САУ Су-122
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Репутация: 4
Сейчас: Offline
17-му:
Не принимай близко к сердцу. Я выступал не против тебя, а против Славы.
Не знаю когда. Не будешь же ты отрицать что время от времени любишь вести эту самую экстремистскую риторику?
А конкретно я имел в виду четверговую алгебру.
Попробую кого-нибудь спросить. Я делаю вывод из нынешнего опыта. Все мои знакомые по НМУ уроки вполне исправно делают, и по их рассказам делали их и в школе, несмотря на олимпиадные успехи(Слава), или там выступления на научных конференциях(Огонеу), ну и на всякие кружки все они в свое время ходили.

И так как теория основана не на доводах, а на жизненном опыте, то спорить по поводу этого бесполезно. Я видел твою такого рода деятельность в предыдущие два года, и не считаю её последствия столь уж хорошими. Но и, согласен, не столь уж они плохи. Но это скорее исключение, чем правило - во всяком случае, according to my point of view.

 
dirtoflashДата: Суббота, 24.02.2007, 21:00 | Сообщение # 19
штурмовик ИЛ-2
Группа: Администраторы
Сообщений: 446
Репутация: 9
Сейчас: Offline
Oddman
Quote
Но представьте себе, что вы глупы и неопытны, что вы маленький школьник и вынуждены каждый день по много часов соприкасаться с чуждыми и неприятными вам людьми. И уверены ли вы, что смогли бы в этой ситуации позволить себе легкое отношение?
У меня такой период тоже был, да, собственно он был почти у каждого, легкого отношения я не показывал, но при этом у меня не возникало потребности учить остальных, как жить. Как предположение - нормально, но иначе - отсекается бритвой Оккама.

Quote
очень многим хотелось бы считать её чистым бредом, не имеющим никакого отношения к реальности
Очень простое следствие - если 50% - бред, причем бред легкопроверяемый, то остальное уже как правда не воспринимается smile

На этом месте я мог бы написать разбор того, что считаю бредом, по пунктам, но хочу сначала узреть ответы на заданные вопросы.

Я конечно понимаю твою мысль, но может ты все же ошибся и хотел написать "Славик женится"? Говорю потому, что по его словам получается, что флиртовать (любить, быть влюбленным, что еще...) с парнем куда менее драно, чем с девушкой.

"Изменения это плохо" - фраза без уточнения звучащая идиотично, сродни "время это плохо".

Бред 1: Интересно, а если напиться так, что не будешь помнить, что пил, то это драно? smile

Мат - не черта и не культурная традиция. Это просто способ проще и понятнее выразить мысли или расставить акценты.
Quote
Прослушивание рок-музыки (ее подмножества - попса, метал, рэп и собстенно рок),
Мне вообще нравится. Из этой фразы видно, что Девятов слушает панк либо регги. Слава, а тебе больше нравится ранняя Гражданка или Поздняя? А может быть проект "Коммунизм"?

Quote
И - смотрите, как идеально спланирован "врагами" этот документ(теор. дран.) - сразу за бредом - серьезные вещи про идеологию двоечников - так, чтобы никто не поверил и идея была дискредитирована.
А я переформулирую фразу так: вслед за бредом идет еще один бред. Во-первых из двух пунктов не следует ни одного вывода, что по меньшей мере странно. Во-вторых я не понимаю, почему Слава подает это в отрицательной форме. Ну мне, допустим, забить и что? Как я уже говорил - неужто важна цыфирь, а не знания?
Забить на оценки, кстати может быть не только потому, что предмет знаешь очень хорошо. Я на многие предметы забивал. потому что видел, что данный предмет с данным учителем - очевидный бред. Вспомним Ньютона.


А полковник думал мысль...

Запись исправлена dirtoflash - Суббота, 24.02.2007, 21:01
 
pastorДата: Суббота, 24.02.2007, 21:19 | Сообщение # 20
танк Клим Ворошилов
Группа: Модераторы
Сообщений: 272
Репутация: 9
Сейчас: Offline
Quote (dirtoflash)
Из этой фразы видно, что Девятов слушает панк либо регги. Слава, а тебе больше нравится ранняя Гражданка или Поздняя? А может быть проект "Коммунизм"?

Думаю, ему группа F.P.G нравится.


Я осколок электрички...
 
Форум » Общий форум » Флуд » Теория драности
Страница 1 из 41234»
Поиск: