|
Творчество и интеллект
|
|
| Oddman | Дата: Суббота, 10.02.2007, 17:27 | Сообщение # 1 |
|
САУ Су-122
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Репутация: 4
Сейчас: Offline
| Суть в том, что современные фильмы и песни не являются интеллектуальным продуктом.
Ни в малейшей мере. Это не значит, что слушать того же шевчука - такое уж зло. Но относиться к нему необходимо с некоторой долей иронии. Как, впрочем, и ко всему. А иначе рискуем стать слюнявыми романтичными девственницами..
|
| |
| |
| dirtoflash | Дата: Суббота, 10.02.2007, 17:36 | Сообщение # 2 |
штурмовик ИЛ-2
Группа: Администраторы
Сообщений: 446
Репутация: 9
Сейчас: Offline
| | Quote | | Суть в том, что современные фильмы и песни не являются интеллектуальным продуктом. Ни в малейшей мере. |
По-моему большинство любых книжек, песен и.т.д не являются интеллектуальными продуктами. Говорить так именно про современность глупо.
А полковник думал мысль...
|
| |
| |
| Oddman | Дата: Суббота, 10.02.2007, 17:41 | Сообщение # 3 |
|
САУ Су-122
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Репутация: 4
Сейчас: Offline
| Фигня древняя, высокопарно выражаясь, в современном медиа-пространстве почти незаметна, в отличие от фигни нынешней. Поэтому древнюю критиковать не имеет смысла,
в отличие от.
И, вдобавок, я точно знаю, что были отдельные страны и периоды раньше, в которых фигни было меньше.
|
| |
| |
| Тов_Барсов | Дата: Суббота, 10.02.2007, 17:51 | Сообщение # 4 |
САУ Су-122
Группа: Проверенные
Сообщений: 197
Репутация: 6
Сейчас: Offline
| | Quote | | Суть в том, что современные фильмы и песни не являются интеллектуальным продуктом. |
Суть в том, что твое утверждение абсолютно голословно. Аргументируй. | Quote | | А иначе рискуем стать слюнявыми романтичными девственницами.. |
Отучись говорить за других, товарищ. Выглядит низкоинтеллектуально. | Quote | | И, вдобавок, я точно знаю, что были отдельные страны и периоды раньше, в которых фигни было меньше. |
Опять же, голословно. Просто та фигня, которая тогда была, сейчас уже забыта напрочь.
Но ты - кузнец, и ты не сменил привычек,
Тянет гулкую песнь мех под ногой.
Ты - кузнец, а каждый кузнец - язычник...
Так брось же крестик в огонь!
|
| |
| |
| dirtoflash | Дата: Суббота, 10.02.2007, 18:12 | Сообщение # 5 |
|
штурмовик ИЛ-2
Группа: Администраторы
Сообщений: 446
Репутация: 9
Сейчас: Offline
| Oddman, также скажу, что у Шевчука большинство лирических песен лирические по форме, но никак не по смыслу. Хотя последние его творения "про любовь" мне совсем не нравятся...
А полковник думал мысль...
|
| |
| |
| Oddman | Дата: Суббота, 10.02.2007, 18:40 | Сообщение # 6 |
|
САУ Су-122
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Репутация: 4
Сейчас: Offline
| Я же говорил, я ничего против шевчука не имею. Я сам слушаю ддт время от времени, хотя и только лучшие и только старые песни. У него есть и совсем приятные вещи, вроде жизнь на месте.
Я хотел бы просто, чтобы эти тексты не воспринимались как откровение - ты ведь знаешь,
что в них нет ничего нового, нечто подобное писали, пишут и продолжат писать, "пока фрейд окончательно не победит". И сам ты в соответствующем настроении по соответствующему поводу сможешь сварганить, хоть может и не столь красиво и не в стихах, похожий по смыслу внутренний монолог, так ведь? Значит, тебе это все давно известно, и не стоит делать вид, что в песнях для тебя есть особый "смысл".
С другой стороны, разве это сильно хуже, чем другие стихи, которые писались в теме? Не знаю.
Просто, видимо, хотелось бы сделать тему более интересной, а жизнь и смерть крематория я могу всю сюда выложить, да разве это будет хорошо?Добавлено (10.02.2007, 18:31)
---------------------------------------------
Более того, я согласен, что правильно, что песни именно такие. Я вовсе не ратую за то, чтобы песни были "про математику". Но при этом не стоит делать вид, что они именно про неё.. Добавлено (10.02.2007, 18:40)
---------------------------------------------
И совсем не намерен я штыковаться с вами, господин Барсов.
Не место здесь для этого и не время.
Следует отличать фигуры речи от содержательных утверждений.
И следует отличать вопросы, в которых аргументация полезна и необходимо, от вопросов,
где это не так, где аргумент - фикция, а разговор все равно сведется к обмену мнениями с аргументами на чувственном уровне.
Вы опять скажете, что это голословно, и будете по-своему правы, и я вам опять не буду возражать. Быть может, когда-нибудь я увижу с вашей стороны пример хорошей аргументации в "забком" с моей точки зрения вопросе, и пойму, сколь ошибался. Или не увижу ничего кроме обычного бреда, и останусь при своем.
|
| |
| |
| wist | Дата: Суббота, 10.02.2007, 18:46 | Сообщение # 7 |
|
САУ Су-122
Группа: Администраторы
Сообщений: 186
Репутация: 10
Сейчас: Offline
| Oddman,
1) ты не можешь говорить про все фильмы. Если говорить только про голл---д, то можно к разным выводам прийти, но которые работают очень и очень невезде...
2)интеллектнуальных "продуктов" в строгом смысле не бывает... конкретизируй это понятие | Quote | | Но относиться к нему необходимо с некоторой долей иронии. Как, впрочем, и ко всему. А иначе рискуем стать слюнявыми романтичными девственницами.. |
а не боишься в результате этого стать кем-нибудь похуже "слюнявой романтичной девственницы"
великая историческая сила труда...
Запись исправлена wist - Суббота, 10.02.2007, 19:12 |
| |
| |
| Тов_Барсов | Дата: Суббота, 10.02.2007, 18:57 | Сообщение # 8 |
|
САУ Су-122
Группа: Проверенные
Сообщений: 197
Репутация: 6
Сейчас: Offline
| Oddman, вода все, что ты написал.
По контексту не было понятно, что это твое мнение. Сказано было как логический факт, как факт прошу подтвердить логикой. Из-за того, что не можешь, лить воду не обязательно. Можно промолчать.
Но ты - кузнец, и ты не сменил привычек,
Тянет гулкую песнь мех под ногой.
Ты - кузнец, а каждый кузнец - язычник...
Так брось же крестик в огонь!
|
| |
| |
| pastor | Дата: Суббота, 10.02.2007, 19:22 | Сообщение # 9 |
танк Клим Ворошилов
Группа: Модераторы
Сообщений: 272
Репутация: 9
Сейчас: Offline
| Насчёт Шевчука я бы конечно поспорил, но не в этой теме, для этого уже создана. А вообще я не очень понял к чему Oddman, всё это затеял.
Я осколок электрички...
|
| |
| |
| Oddman | Дата: Суббота, 10.02.2007, 19:24 | Сообщение # 10 |
|
САУ Су-122
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Репутация: 4
Сейчас: Offline
| Барсу:
Я учту твое мнение. Я даже согласен, что твои претензии во многом обоснованны.
Володе:
1. Я говорю об этом как об основанном на моем личном опыте, весьма скромном. Я знаю фильмы в том числе и чрезвычайно интересные - но я не думаю, что их будут смотреть лет сто спустя, разве что из чисто исторического интереса.
Если же твое возражение конструктивно и ты хотел бы мне предложить интересный фильм
- просто здорово, предлагай.
2. А черт его знает.
Не знаю. Светским циником я уже стал. Я не говорю, что это очень хорошо, но лучше романтической девственницы, на мой взгляд. Во всяком случае, лучше в смысле активности мысли. На мой взгляд - не хватало и тебе удариться в барсятину.Добавлено (10.02.2007, 19:24)
---------------------------------------------
Васе:
Да просто так. Если есть форум, почему-бы не пописать в него.
|
| |
| |
